外滩记者胡颖(实习)／报道小武／摄
·我个人不认为张艺谋的《英雄》是一部好片子，至少，我认为它不是很认真。
在大陆新一代的导演里，我最欣赏的是贾樟柯，我觉得他比张艺谋更有潜力。
·如果法国的实验电影都像《不可撤消》这样的话，那么，法国电影就没有希望了。
·比起好莱坞的所谓“电影”来，法国的电影更为有意义，更可以称作“电影”，法国电影会坚持它的标准的。
Jean-Michel Frodon，现任法国最著名的影评杂志《CAHIERSDUCINEMA》(《电影手册》)的主编，法国电影思考社团的负责人。作为法国影评界第一人，他长期在法国最大的报纸《LEMONDE》(《世 界日报》)担任记者和电影评论主笔。本次上海电影节期间，他正好在上海大学参加电影美学的国际论坛，在会议期间，接受 了本报记者的访问。
Frodon曾经参加过世界各地的电影节，其中包括奥斯卡、戛纳、威尼斯这样的电影节。在他的眼里：“上海电 影节还很年轻，与奥斯卡、戛纳、威尼斯等相比还不够有影响力。但是上海作为中国最大的城市，比起戛纳和威尼斯有更大的 发展空间和可能。”
关于中国电影
《十七岁单车》透视出中国年轻一代导演的希望
外滩：我们知道您对中国台湾的电影很有研究，并且在1999年出版过一本书《侯孝贤》，你可以谈谈近两年来， 你对台湾电影的看法吗？
Frodon：台湾的电影，近年来有点没落了，很少的人在拍电影，他们都去拍电视剧了。因为电视剧可以带来更 多的观众和收益。去年，台湾一年才拍了12部电影，但是侯孝贤和蔡明亮一直都是我非常喜欢的导演。在2002年，我在 《世界报》上推荐侯孝贤的《悲情城市》为十佳优秀影片。侯孝贤代表了台湾电影，我期待他的每一部最新的作品。
外滩：你还看过哪些中国电影导演的作品？
Frodon：因为我从事的是电影研究和评论领域的工作，所以我一直看世界各地的很多电影。中国的老一代导演 张艺谋、陈凯歌、田壮壮，还有香港的王家卫，他们的每一部作品我都有看过。
外滩：你对张艺谋怎么看呢？你是否看过他的《英雄》？
Frodon：张艺谋是最早得到世界认可的中国导演之一，我非常喜欢他早期的作品，比如《秋菊打官司》这样的 ，镜头充满了中国的感觉，传递的信息也是反映中国的情况与状态的，无论对中国或者是世界，对观众或者是评论家来说，是 非常有价值与内容的影片。2000年，张艺谋拍了一部成本很低很生活化的影片《幸福时光》，从这部电影，看到了他对人 物精细的刻画，非常细腻和平和，我觉得是一部佳作。
但是后来的《英雄》我个人不认为是一部好片子，至少，我认为它不是很认真，过于玩弄技巧，花了太多工夫在形式 、画面的色彩还有场景上面，太浮躁了。这和他早期的风格太不一样了，我很想知道，他以后的风格是否会有回归，还是按照 《英雄》这样倾向于商业化的高投入的大制作路线。
外滩：你对中国新一代的导演是否有了解，你看过他们的电影吗？觉得谁最有潜力？谁是你最欣赏和认可的呢？
Frodon：我一直很关注中国的电影，无论是台湾、香港还是大陆的。在大陆新一代的导演里，我最欣赏的是贾樟柯，我觉得他是最好的，他非常的睿智，比张艺谋更有潜力。他的《车站》我非常喜欢，可惜在法国要看到他们的电影不容易，我常来中国参加一些电影主题的论坛和会议，这样，就可以看到很多最新的中国电影。除此之外，王小帅也非常不错，令人惊奇的不错。他的《十七岁单车》让我看到了中国年轻一代导演的希望。
外滩：您是否乐意具体聊聊你对王小帅的印象以及他的电影吗？
Frodon：当然。作为1990年代出现的大陆新一代导演的代表人物，我对王小帅的第六部作品《二弟》印象深刻。在这部电影里，可看出三个本质不同的电影元素：一个主题，一个故事和一种导演风格。王小帅明显地受侯孝贤那种大块的长镜头大远景的影响，他同时也避免了人物戏剧化的简单因果关系，而让他们成为一种宇宙性的自然力量，一个族群潜意识的痕迹，没有一条(中国的或美国的)法律能够抑止它发生。
王小帅用他风格化的手法深化了他的主题与故事。他最后完成的是给予它们一种开放的可能性而超越了这个感伤家庭通俗剧，就像是一段社会记录，达成一种浓郁深沉与悲天悯人的厚实电影风格。这个配乐是导演拍摄风格的惟一意外。导演总是自觉地维持一种距离，空间的、时间的和人的距离，仿佛这代表了一种心灵的距离。在这部影片里，王小帅用他的风格超越了这个感伤故事。
关于法国电影
法国电影比好莱坞更可以称作“电影”
外滩：法国的新一代导演们也在不断尝试一些实验电影，比如饱受争议的GasparNoe(加斯帕·诺)的《I rreversible》(《不可撤消》)，你对这部影片怎么看呢？
Frodon：我非常不喜欢这部电影，我觉得导演只是为了造成轰动的效果才拍摄了它。我觉得这部电影没有意义 ，只是在玩弄一个小把戏。这样的电影拍摄，本身动机就有问题，这是一部对导演的职业生涯来说有好处，但对电影院和观众 没有好处的电影。
在法国首映的时候，有许多观众中途退场，受不了镜头不断的摇晃，有人晕倒，有人呕吐，还有救护车直接开到了电 影院。而MonicaBellucci(莫妮卡·贝鲁奇)来拍这部片子，也一度患上忧郁症。如果法国的实验电影都像这 样的话，那么，就没有希望了。幸好，事实并非如此。
外滩：在法国，人们更喜欢呆在家里看电影还是去电影院呢？在法国，去电影院看电影是否昂贵？
Frodon：有人喜欢去电影院看，也有人喜欢在家看。在法国，有一些专门出租DVD的小店，租一部电影的价 钱是一欧元，而去电影院看需要8欧元，虽然比较之下去电影院有些昂贵，但是在电影院里看电影，感觉是不一样的。
外滩：你觉得好莱坞商业影片的成功，是否有法国电影值得借鉴和学习的地方呢？
Frodon：电影全球化的商业趋势是不可避免的，然而在将电影为观众所接受的同时，它本身的意义是非常重要 的。一部好的电影，在现在来看是好的，在一百年后来看，也应当是好的，但是好莱坞的电影做不到这一点。
法国的电影，一直给世界各国的导演一种启示，法国的电影充满艺术的美感、哲学意味的思考和对人生的感想。电影 不只是取悦观众的一种手段，不是票房的多少能说明一部电影是否优秀的。比起好莱坞的所谓“电影”来，法国的电影更为有 意义，更可以称作“电影”，法国电影会坚持它的标准的。
外滩：许多中国电影学院的学生们都受法国电影影响太深，做着大师梦，并对商业题材的电影瞧不起，你对他们有什 么要说的吗？
Frodon：法国有法国的电影，中国也应该有中国自己的电影，任何一个民族应该通过电影传递他们特有的信息 。任何优秀的电影，不是靠模仿的，大师也不是靠模仿的，也不是一朝一夕能够诞生的。中国的第六代导演深受法国电影理论 的影响，希望他们能拍出更多有中国特色的、有意义的好电影来。
Jean-MichelFrodon的著作：
《法国现代电影史》(1995年)
《全国放映》(1997年)
《侯孝贤》(1999年)
《与伍迪·艾伦的交谈》(2000年)
参与主编的著作
《LeBanquetimaginaire》《想象的盛宴》(2002年)
《Voirensemble》《共同观看》(2003年)
《Lecinémasanslatélévision》《远离电视的电影》(2004年)
